直擊外灘大會：上海交大朱寧vs諾獎得主席勒 我們正處在一個新時代的開端

9月8日，外灘大會財富管理行業(yè)論壇在上海舉辦，聚焦“數(shù)字經(jīng)濟時代的財富管理新技術(shù)、新生態(tài)”主題。在中外學者對話環(huán)節(jié)， 上海交通大學上海高級金融學院副院長朱寧認為，金融技術(shù)進步的貢獻是識別、管理和分散風險；諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者、耶魯大學斯特靈經(jīng)濟學教授羅伯特·席勒也表達了對中國財富管理實踐的關(guān)注。

他認為，中國和美國處于相似的階段，都在采用先進的金融技術(shù)，結(jié)合行為金融學和心理學研究，關(guān)注投資者心理，（引導理性投資）。“必須考慮投機泡沫的風險，加強投資者教育，讓一些人有更多的風險管理視角，不只是憑運氣去投資。”談及人工智能，席勒提醒應(yīng)理性看待AI領(lǐng)域的投資風險，“人工智能是一股強大的新力量，我們需要幾年時間才能真正理解其最終影響，股市不應(yīng)對此反應(yīng)過度。”

(資料圖片僅供參考)

談投資 ：美國和中國正處于一個相似的階段，都在采用先進的金融技術(shù)，同時結(jié)合心理學和行為金融學，研究投資中的人類心理

朱寧： 在過去的40年時間里，中國的宏觀經(jīng)濟取得了長遠的發(fā)展，也創(chuàng)造了整個人類經(jīng)濟發(fā)展的歷史上的奇跡。在這個大環(huán)境下，整個中國的財富的增長和積累也是出現(xiàn)了一個巨大的上升空間。如何能夠更好地服務(wù)于廣大的居民，能夠更好地服務(wù)于實體經(jīng)濟，能夠如何更好地幫助中國的投資者更好地實現(xiàn)自己的財富保值和增值，這其實是我們每個財富管理行業(yè)、機構(gòu)和個人的一個非常重要的任務(wù)。

我們看到在中外整個財富管理行業(yè)發(fā)展的過程中，可能既也類似之處，也有不同之點。在類似的方面，隨著實體經(jīng)濟的發(fā)展，隨著科技進步，隨著金融創(chuàng)新，我們可能可以給我們的消費者、投資者帶來更多的投資選擇，提供更好的投資服務(wù)。但與此同時，我們也可以看到整個中國隨著過去的超高速的經(jīng)濟發(fā)展，面臨整個財富管理行業(yè)，既有獨特的機會，也有它特別的階段性的挑戰(zhàn)。

在整個的發(fā)展階段里面，我們看到中國的投資者第一，意識到了財富管理的重要性，也意識到了專業(yè)人士在財富管理行業(yè)里面的提供的重要價值。但與此同時，可能他們對于整個行業(yè)的信任，對于產(chǎn)品的了解，對于金融的素養(yǎng)仍然有待提升，這是我們整個行業(yè)大家一起可以努力進一步提升和推動的方向。

隨著中國經(jīng)濟的高質(zhì)量轉(zhuǎn)型，也隨著整個金融市場的進一步多元化和充實化，我們會發(fā)現(xiàn)有越來越多的投資者得到了一些基于長期的經(jīng)濟金融學研究的一些建議，但是可能在中國的短期的經(jīng)濟發(fā)展歷程中，可能未必得到親身的認證或者信任。所以如何讓他對于財富管理行業(yè)、金融理論、財富管理的專業(yè)人士產(chǎn)生更多的信任，這是我們這段時間行業(yè)發(fā)展的重要背景和任務(wù)。

從發(fā)展空間來講，我覺得我們確實在面臨進一步的多元化，如何能有更多的國際化的資產(chǎn)，有更多不同資產(chǎn)的類別，有不同金融的技術(shù)解決方法。

第二，我們也面臨著數(shù)字化，整個中國財富管理行業(yè)的重大特點和優(yōu)勢在全球領(lǐng)域，就是我們把整個數(shù)字化技術(shù)和金融業(yè)的服務(wù)進行了完美結(jié)合。如何進一步利用數(shù)字化技術(shù)更好地了解消費者，更好地了解投資者，更好地幫助投資者做出正確的選擇，這也是非常重要的一個任務(wù)。

第三，專業(yè)化。我們整個行業(yè)的專業(yè)化水平在進一步提升。

第四，我們做得非常成功也仍然有很大發(fā)展空間的也就是個性化。每個投資者有不同的社會關(guān)注領(lǐng)域和風險偏好等，如何更好地滿足千人千面的需求？

席勒：中國經(jīng)濟現(xiàn)在更加開放了，這是一件好事。 中國人正在投資于更先進復雜的工具，更多的風險管理視角，這對每個人都有幫助。例如，分散投資的原則，不要把所有雞蛋都放在一個籃子里。你要分散投資，這就意味著既要在國外投資，也要在國內(nèi)投資。問題是，大多數(shù)人對世界其他地方了解甚少，并對其有種不信任感。因此，我們必須提供金融理財經(jīng)理的幫助，必須鼓勵人們投資更加多元化，并告訴他們這樣做的意義是什么。我們還必須建立一種信任感，讓人們相信國際投資是安全的。因此，實際上，我認為金融和保險如果應(yīng)用得當，是解決不平等和部分人口貧困問題的良方。

我不強調(diào)中美之間的差異。當我訪問中國時，比如我們在上海見面時，我有一種到家了的感覺，我不覺得中國是一個如此不同的地方。人們都很友好，我們應(yīng)該能夠合作，為每個人創(chuàng)造更多的財富。因此，中國在過去十年的驚人增長速度確實與其他國家不同，這部分是因為中國投資者對真正進步的熱情。中國要做的是繼續(xù)提高金融市場的復雜程度。現(xiàn)在，多年前的老規(guī)則是 60% 投資股票，40% 投資債券，這太簡單了。我們現(xiàn)在有更復雜的金融產(chǎn)品，可以真正實現(xiàn)多樣化，真正防止不幸的損失。因此，我認為我們美國和中國正處于一個相似的階段，都在采用先進的金融技術(shù)，同時結(jié)合心理學和行為金融學，研究投資中的人類心理。所以，這并不是說，一個是非常傳統(tǒng)的投資，一個是行為投資。這并不是說其中一個是對的，另一個是錯的。隨著金融環(huán)境越來越復雜，我們必須考慮來自這兩個國家以及世界各地的想法。

談技術(shù)和金融的結(jié)合：我們正處在一個新時代的開端

朱寧：我們聽到了席勒教授首先是對于整個中國經(jīng)濟的發(fā)展，和財富管理行業(yè)的發(fā)展給予了高度認可。同時，他也分享了自己研究的思路，對于整個下一階段如何能夠利用經(jīng)濟學的研究，行為經(jīng)濟學的思路更好地推動整個財富管理行業(yè)的發(fā)展也提出了一些想法。

我印象很深刻的是上一次席勒教授來上海時，當時還在推薦他的這本書《金融與好的社會》，特別強調(diào)如何能夠利用金融更好地服務(wù)于實體經(jīng)濟，如何利用技術(shù)進步和金融創(chuàng)新更好地服務(wù)于投資者。看到過去幾年中國其實是走在了科技金融、金融科技、數(shù)字化轉(zhuǎn)型的全球的前列。在這里面不但是我們能夠觸及到更多的投資者，把之前不能享受金融服務(wù)的人士包括到金融服務(wù)之中。同時能夠更準確、迅速地了解到每一個投資者的偏好、他的方式，包括他投資中的欠缺。

再有，就是像另外一位諾獎得主賽勒教授所講的，利用助推的方式，利用數(shù)字化的轉(zhuǎn)型，更好地幫助投資者能夠提升他的金融素養(yǎng)，改善他的投資行為，同時最好能夠享受更好的投資收益。

在這個問題上我們也聽聽席勒橋是如何看待技術(shù)和金融的結(jié)合，技術(shù)和是如何能夠幫助財富管理行業(yè)能夠走到一個新的幫助。

席勒：我們正處在一個新時代的開端。過去，人們常說自動化是一項令人振奮和重要的技術(shù)，但現(xiàn)在，它的發(fā)展遠不止于此。我們有了一個新的名字，叫做人工智能。這是一股強大的新力量，改變了投資的格局。我認為，投資那些目前正在人工智能領(lǐng)域開展真正重要工作的公司是正確的。 然而，我們必須警惕高科技股票的定價過高，以及一些傳統(tǒng)的股票市場的定價過低的問題。所以，我想我在觀察，因為我們都在觀察新技術(shù)，我們需要幾年時間才能真正理解人工智能的最終影響。我希望看到它發(fā)生。我認為，如果我們處理得當，人工智能可以改善我們的生活，讓生活更加美好。但它也有隨之而來的風險。舉個例子，19 世紀初，當人們第一次發(fā)明鐵路時，與鐵路相關(guān)的股票出現(xiàn)了繁榮，價格過高，然后在 19 世紀上半葉暴跌。這是為什么呢？這并不是因為鐵路行業(yè)不好。150 年后的今天，我們?nèi)栽谑褂描F路。這是一個重要的發(fā)明。但即使是重要的發(fā)明價值也是有限的，不是無限的，人們不應(yīng)該對此反應(yīng)過度。

人們對金融的敵意由來已久。人們普遍認為金融會加劇不平等的狀況。的確，與普通人相比，專門從事金融業(yè)的人更有可能成為億萬富翁。因此，我們必須考慮下一步要采取的措施，以應(yīng)對人們對技術(shù)的擔憂，讓人們對投資產(chǎn)生興趣，有一個更穩(wěn)定的基礎(chǔ)，而不是盲目跟風。例如，美國股市的技術(shù)熱潮與 Chat GPT 有關(guān)。但這些市場的大部分價值并不在于 Chat GPT。它分散在許多不同國家的不同人身上。

談投資風險：我們必須考慮投機泡沫的風險

朱寧：大家也都聽到了席勒教授肯定了科學技術(shù)進步對全球的經(jīng)濟發(fā)展、對于金融行業(yè)的發(fā)展所作出的重大貢獻。但是大家也聽到了，他從作為一個對資產(chǎn)價格的過度波動和泡沫有深刻研究的一個學者的角度，提示了科技進步在帶來和創(chuàng)造巨大機會的同時，也會帶來它自身的風險，這種風險有可能通過資本市場和金融體系會得到放大，甚至通過財富管理產(chǎn)品傳遞到經(jīng)濟和金融中更多的人群。所以，一方面，我們要肯定和利用金融行業(yè)推動經(jīng)濟發(fā)展的血脈和關(guān)鍵作用，和推動科技進步的不可或缺的支柱地位。

但是另一方面，能夠達成更好的平衡，在推進科技進步的時候，能夠進一步提升投資者的專業(yè)素養(yǎng)，能夠?qū)夹g(shù)進步背后有可能引發(fā)或者催生的一些資本市場的波動，或者是投資領(lǐng)域的整個價值的調(diào)整要做好充分的準備。

再回到席勒教授在第一部分分享的，多元化投資，其實永遠是一個老生常談。但是我們?nèi)绻颜麄€投資時間拉長，多元化投資可能真的是我們金融領(lǐng)域能夠給廣大財富管理行業(yè)，管理行業(yè)服務(wù)的對象，提供的最可靠也是最寶貴的一點建議。

最后一部分，大家也聽到席勒教授講到了在全球?qū)τ诩夹g(shù)進步，對于金融行業(yè)發(fā)展，從一個社會的角度，或者是從一個政治的角度，最近有越來越多不同的想法或者不同的聲音。我們也看到確實這段時間我們整個對于如何看待金融更好地服務(wù)于實體經(jīng)濟，如何看待金融如何能夠防范系統(tǒng)性的風險也有了更多的討論。

作為一名金融學的研究者，我一直特別深刻地相信金融的本質(zhì)是風險，金融的貢獻是在于能夠更好地識別管理、定價和分散的風險。所以一定程度上我們在給客戶提供優(yōu)秀的金融服務(wù)產(chǎn)品，但另一方面，我們也是通過這種做法能夠幫助金融，讓金融更好地發(fā)揮它對于宏觀經(jīng)濟、實體經(jīng)濟自身并不可或缺的重要貢獻和作用。

在這個話題上，我們也聽聽席勒教授如何看待風險，如何看待技術(shù)進步可能會引發(fā)的一些風險，如何看待金融行業(yè)財富管理行業(yè)能夠幫助或者化解這種風險？我們再來聽聽席勒教授的分享。

席勒：這個問題很有深度。很多人已經(jīng)看到了風險。但我們該怎么辦呢？我們必須考慮投機泡沫的風險。就如我們有一個自由市場，總體上是一件好事，但也可能導致過度投機，最終導致崩潰。那么，在一般情況下，我們能做些什么呢？我認為我們可以做的一件事就是加強投資者教育。很多人對金融市場并不了解。我們很難理解中央銀行在做什么，也很難理解股市在任何一天的走勢。因此，這是一種平衡，一種很難實現(xiàn)的平衡。我們希望人們熱衷于投資，關(guān)注新技術(shù)，積極思考風險投資。我們只是不想讓他們迷茫。他們在這方面需要建議和幫助。對某些人來說，不應(yīng)該只是憑運氣去投資。

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